Посол Сохнута в "русской" Америке

MIGnews.com

Рони Винников бывает в Израиле наездами - он трудится посланником Еврейского агентства (Сохнут) в США по связям с русскоязычной общиной. Другими словами - помогает тем бывшим советским евреям, кто принял решение репатриироваться из США в Израиль, сделать это.

Он уверяет, что никакой пропагандой не занимается, никого не уговаривает, не убеждает и не настаивает. Просто работает в Нью-Йорке израильский информационный центр, и те евреи, которые хотят больше узнать об Израиле, всегда могут это сделать. А если в результате такого узнавания у них возникнет желание переехать на постоянное место жительство в землю, обетованную каждому еврею, то Рони Винников и его ребята помогут. Хотя и не все в их власти…

Израилю есть что противопоставить Америке (если не считать, конечно, уровня жизни и гордости за то, что живешь в Америке) - то, что трудно описать словами, но чего безусловно нет в Америке: чувство родины, теплоту души, отзывчивость израильтян…

- Сначала вы упоминалось в СМИ как пресс-секретарь Сохнута, потом - как координатор Еврейского агентства в США. Это этапы вашего жизненного пути?

- Я бы сказал - не координатор, а посланник, и для меня это большая честь - представлять нашу страну и Сохнут перед русскоязычными евреями США и Канады. Я прошел весь путь нового репатрианта в Израиле, прибывшего сюда в 1990 году, все этапы абсорбции: от "посудомойки", грузчика - до того, что я делаю сегодня. Была и армия, и университет, и непростая работа. Да и нынешняя не проще - рассказывать людям правду об Израиле, даже если она иногда бывает горькая, и помогать этим людям совершать правильные шаги.

Это могут быть шаги в направлении повышения своего еврейского самосознания - углубленное изучение традиций, языка, истории Государства Израиль, возвращение к корням. Это могут быть и практические шаги: приезд в Израиль по различным программам, которые предоставляет сегодня Еврейское агентство (волонтерским, учебным), и, наконец, репатриация. Жить в Израиле непросто, но есть в нем что-то такое, чего не может дать никакая Америка, Канада или Германия, а именно - ощущение дома, где все свои. Это то чувство родины, которое страна может подарить еврею, проживающему в диаспоре. Вот об этом мы пытаемся рассказать.

- Это звучит фантастически - вам удается убеждать русских евреев, которые считали величайшим счастьем то, что они попали в Америку, переехать затем в Израиль. Все-таки, по каким причинам они репатриируются?

- Хочу вас исправить: люди приходят к нам сами. Мы используем, конечно, рекламу. Но я сам прошел путь репатрианта, видел рекламу Сохнута, пропаганду и так далее. Я это прочувствовал на своей шкуре. Поэтому я сегодня представляю Израиль совершенно другими методами. Мы никого не зазываем, никого не убеждаем. Мы пытаемся построить интересные программы, которые позволят этим людям узнать больше об Израиле, понять, что эта страна может им сегодня предложить, и потом принять свое решение. Конечно, это не так просто, это героический поступок. Бросить Нью-Йорк, Бостон, Чикаго, Майами - и приехать в Израиль, где сейчас не так просто с работой, где взрываются автобусы, где жарко и совершенно другая культура, ментальность и прочее.

А причины репатриации я могу разделить на три основные группы. Первая, самая распространенная, - это воссоединение со своими родственниками после долгих лет разлуки. Вторая группа - это сионисты, то есть люди, которые руководствуются соображениями идеологии, прекрасно знают историю страны, читают книги об Израиле и часто его посещают. Третья группа - это люди, которые не только по идеологическим принципам, но и по религиозным выбирают Израиль местом жительства. Это люди, которые обратились к религии уже в Америке. Они соблюдают религиозный образ жизни, ходят в синагогу и понимают, что те молитвы, которые они каждый день читают, могут быть услышаны только отсюда, из Израиля.

Я бы сказал, что если в прежние времена репатриировалось примерно от 50 до 100 русскоязычных евреев из США и Канады в год, то сегодня это число выросло минимум в три раза - и отчасти благодаря нашим трудам. Мы надеемся, что это число будет расти и впредь. Напомню, что официально мы начали свою деятельность в 2003 году, открыв первое представительство Еврейского агентства (Сохнут) по работе с русскоязычными евреями в самом центре "русского" Нью-Йорка - в Бруклине, где сосредоточено наибольшее число выходцев из СНГ.

- А как быть тому, кто, может, и хотел бы переехать, но связан долгами и обязательствами перед Америкой или не хочет прерывать обучение детей?

- Во-первых, мы предлагаем тем, кто еще не влез в эти долги, возможность послать детей учиться в Израиле - а это действительно то, что наша страна может предложить им сегодня. Это программа, которые мы в Америке называем Elite Academy, - программа, позволяющая школьникам получить три года бесплатного обучения в Израиле. Каждый, кто успешно закончил 9-й или 10-й класс, может претендовать на учебу в лучших школах нашей страны - как религиозных, так и светских, имеющих опыт работы со студентами из диаспоры. В программу включено все: обучение, проживание, питание, лечение, транспортные расходы, туристические поездки по стране, телефонные разговоры с родными. Ребятам даже выдаются деньги на личные нужды. Программа осуществляется при поддержке Государства Израиль, под патронажем министерства просвещения и Еврейского агентства (Сохнут).

- Давно ли эта программа начала работать?

- Впервые мы вышли с ней на североамериканский рынок два года назад, и программа получила там большой успех. В прошлом году на учебу в Elite Academy выехали 8 человек, в этом направляются еще 25. Среди них есть дети урожденных американцев, но много и иммигрантских детей из бывшего СССР.

Конечно, на фоне алии из СНГ это мизер, но не забывайте, что речь идет об Америке и
там видят Израиль в очень неприглядном свете. Положительной информации практически нет.

Кроме этого, есть программа бесплатной учебы в университете для репатриантов как из СНГ, так и из Америки. Не нужно платить огромные деньги за обучение в США, ведь там это обходится гораздо дороже, чем в Израиле. А по престижности университеты в Иерусалиме и Тель-Авиве и хайфский Технион не только не уступают американским, а даже превосходят большинство из них.

С другой стороны, для тех, кто уже влез в долги, тоже есть выход. В последние три года в Америке создана еврейская организация, которая называется "Нефеш бе нефеш" ("Душа в душе"). Сегодня эта организация частично поддерживается Сохнутом, остальные деньги в нее попадают при помощи пожертвований, сделанных в США. Это очень большой фонд, который почти каждому американцу, совершающему алию в Израиль, дает одноразовый денежный подарок - до 5000 долларов, что помогает многим принять такое решение (особенно имеющим долги). Если это семья из нескольких человек, то, соответственно, сумма подарка возрастает.

Дополнительный подарок мы приготовили специально для семей эмигрантов из бывшего СНГ: при помощи так называемого "Комитета Эксодус" (это еще одна организация, которая базируется в Европе, в Израиле, в США) выдаем около 600 долларов на каждого репатрианта.

В дальнейшем новые репатрианты, приезжающие из США, получают в Израиле полную корзину абсорбции и все положенные права.
Ну, а если на переезд решились пожилые люди, проживавшие в Америке и получавшие там пенсию, то этот их доход с легкостью переводится в Израиль.

- Согласны ли вы с поговоркой: "Израиль любит алию, но не любит олим"?

- Я согласен с ней частично. Я не хочу обвинять весь Израиль, потому что государство в целом понимает важность алии. Но я согласен с тем, что это понимают не на всех уровнях, и многие чиновники, и те же соседи-израильтяне, проживающие напротив, могут отнестись к новичкам негативно. Но мы проводим разъяснительную работу по этому вопросу.

- Следите ли вы за дальнейшей судьбой ваших "протеже" - тех, кому вы помогли уехать из Америки в Израиль?

- Да, мы со многими поддерживаем связь и даже иногда оказываем содействие в поиске работы в Израиле. Но по нашим соглашениям с министерством абсорбции работа Сохнута заканчивается в аэропорту Бен-Гурион - кроме тех случаев, когда люди приезжают по определенным программам.

- Меня в Америке поразило то, что многие евреи предпочитают любить Израиль на расстоянии и переезжать не торопятся.

- Все-таки в Америке созданы прекрасные условия жизни для евреев, многие хорошо устроены. Но они действительно чувствуют духовную связь с Израилем, каждую субботу ходят в синагогу, делают большие пожертвования в различные фонды помощи, ведут политическую и общественную работу. Помогать Израилю можно и так.

- А официальные американские власти не препятствуют вашей деятельности?

- Нет, абсолютно никаких препятствий не чинят.

- Вы проводите работу только среди русскоязычных евреев-американцев, но ведь едут еще и "западные" евреи. Они тоже к вам обращаются за помощью? Насколько различаются условия переезда для тех и для других?

- Право на возвращение распространяется на всех евреев. Но если еврею, родившемуся в Америке, Франции, Канаде, Австралии, Германии, достаточно принести бумагу от раввина с подтверждением его национальности, то выходцам из стран СНГ необходимо доказать свое еврейство путем различных проверок, заполнять множество длинных анкет, отвечать на вопросы самого каверзного свойства, вплоть до интимных. И самое главное, нужно представить оригиналы документов советских времен, которых у кого-то может и не быть (конфискованы, украдены, утеряны и так далее). И если этих документов нет, то репатриация исключена - Израиль не примет.

Такие же проблемы существуют и у евреев на территории бывшего СНГ. Документы пропали во время войны или люди проживали в местах, где не было раввинов, - обстоятельства могут быть разными.

Я думаю, что еврейским общинам СНГ нужно предоставить полномочия выдавать свидетельства о национальной принадлежности. Так уже происходит на Западе: еврейская община является суверенным представителем своего народа, и раввину позволяется на законных основаниях судить, является ли этот человек евреем. С таким документом Государство Израиль принимает репатриантов безоговорочно.

К сожалению, надеяться на прогресс в этом вопросе евреям, проживающим в странах СНГ, пока не приходится. Это налагает на визовые органы определенные трудности в работе, придется вводить исключительные правила для евреев и менять принцип работы консульских служб. Но, с другой стороны, скольких неприятных и унизительных процедур удалось бы избежать, насколько можно было бы упростить процедуру выезда на ПМЖ! Ведь порой доходит до абсурда: дети одних родителей, оказавшиеся по разные стороны границы, годами обивают чиновничьи пороги, чтобы добиться воссоединения семьи. Работники Сохнута вынуждены брать у людей оригиналы документов, отправлять их в Израиль, здесь они месяцами рассматриваются, по нескольку раз возвращаются обратно из-за нехватки еще каких-то справок. Все это незнакомо американцам (в отличие от русских, которые знают, что такое бумажная волокита). Мы просто наблюдаем дискриминацию евреев различными государствами, в том числе и Америкой! Коренные американцы - пожалуйста, милости просим. "Русские" американцы - подождите, вы будете проходить проверку, как в КГБ.

Но мы ведем постоянную работу в этом направлении, боремся за уменьшение бюрократии, и я надеюсь, что здравый смысл победит. Ведь так происходит не только по отношению к репатриантам из Америки, - та же ситуация знакома евреям и в Германии, и в Австралии, и в других странах Запада. Вследствие этого растет число людей, которым Израиль отказал в праве на возвращение. Звучит абсурдно, не правда ли?

- Да, это один из тех абсурдов, которыми Израиль славится.

- Я смею предположить, что и министр внутренних дел, и глава правительства, и все остальные лица, причастные к тому, что происходит в сфере репатриации и абсорбции, даже не представляют, что такие осложнения существуют, иначе вопрос давно был бы решен. Я уверен, что речь идет об обыкновенном бюрократическом отношении чиновников среднего и низшего ранга. Поэтому необходимо довести эту информацию до тех, кто принимает законы и решения.

- Вы постоянно вынуждены курсировать между двумя странами. Можно сказать, что там, в Нью-Йорке, вы работаете, а здесь, в Израиле, живете?

- Совершенно верно, такая у меня служба. Сначала я прошел срочную службу в Армии обороны Израиля, теперь я служу в Америке на благо Израиля. И я надеюсь на скорое возвращение сюда.

- Как вы проводите свободное время в Америке? Наверное, Нью-Йорк предоставляет много возможностей - Бродвей, "Карнеги-холл", "Метрополитен-опера"?

- Свободного времени у меня практически нет, и я, к сожалению, мало наслаждаюсь прелестями Нью-Йорка, хотя знаю, что в нем есть много интересного. Я очень скучаю по Израилю. Не думал, что могу так сильно полюбить музыку "мизрахи", всю израильскую еду и вообще все, что связано с нашей страной. Сам не ожидал, что душа так прикипит к нашей многострадальной Эрец-Исраэль. Я использую каждый мой приезд сюда для того, чтобы набраться сил, зарядиться энергией для дальнейшей работы в США.

- А когда вернетесь в Израиль насовсем, чем будете заниматься?

- Пока такой вопрос еще не стоит на повестке дня. Вот миссию закончу - а там посмотрим.

- Желаем вам успехов!

- Спасибо! Мирного и интересного года всем вам!

15.10.2004 15-15