Вадим Рабинович: «Я предлагаю диалог»

CN

— Ваш приезд в Москву как-то связан с приездом Джулиани? Мы знаем, что ровно год назад по вашему приглашению он побывал в Киеве и принял участие в закладке капсулы на месте будущего памятника жертвам терактов в Америке…

— В Москву я приезжал по другим делам. Но поскольку визит Джулиани организовывал мой старый друг Кацев — очень крупный американский миссионер, то мне посчастливилось увидеться с господином Джулиани в Москве. Хотя и совсем не надолго.

— Вы обсуждали с ним дальнейшую судьбу памятника в Киеве?

— Конечно. Мэра Нью-Йорка очень растрогал тот факт, что на сегодняшний день 79 тысяч простых украинцев, сочувствующих горю других людей, которые ощущают боль жертв террора как свою, собрали деньги на строительство этого памятника. Буквально через несколько дней в Киеве соберется оргкомитет и представит полный отчет. Это абсолютно феноменальное для нас явление. Честно говоря, мы рассчитывали ну на 10 тысяч от силы. Не потому, что плохо думали о людях, а потому, что у наших граждан сейчас столько своих проблем и, скажем прямо, не самое завидное финансовое положение. Но люди показали, насколько для них это важно. Это — ответ украинцев террору и показатель того, что Украина безусловно интегрирована в мировое сообщество. Мировые беды отзываются и в душах наших людей.

— Есть ли уже идеи насчет того, как будет выглядеть памятник?

— Наша организация намерена презентовать те разработки, которые уже есть. Кроме того, мы хотим в ближайшее время объявить тендер на макет памятника, и обратиться в Киевсовет с просьбой выделить под установку памятника ту территорию, на которой была заложена капсула год назад. Сегодня, после того, что произошло в Беслане, я думаю, было бы правильным, если бы этот памятник был воздвигнут не только погибшим 11 сентября, но и всем жертвам террора в мире.

— Ваша газета и вы сами неоднократно, особенно во время событий в Ираке, придерживались достаточно проамериканской позиции. Сегодня ваше мнение не поменялось?

— Я бы назвал свою позицию прочеловеческой. Считаю, что единственная ошибка Америки состояла в том, что они слишком усиленно форсировали вопрос существования оружия массового поражения в Ираке. Ирак имеет достаточно открытые границы с другими, скажем так, проблемными государствами. Это оружие могло быть свободно в течение очень короткого времени перенаправлено в другое место. Однако цель той войны, которую Америка со своими союзниками объявила террору, осталась прежней. Если даже не говорить о сотнях тысяч замученных людей в Ираке, о применении химического оружия, об открытом финансировании террора, то нельзя отмахнуться от того факта, что режим Саддама Хусейна держал в напряжении весь мир. Налицо были все критерии страны, не только прикрывающей терроризм, но и являющейся ее рассадником. Поэтому действия США в Ираке оправданы и целесообразны. Объявление президентом США в 2001 году войны международному терроризму, которое поддержала ООН, подразумевало под собой прямую ответственность любого государства за финансирование, поддержку и организацию террористической деятельности. И все это относилось, в первую очередь, к режиму Саддама. То, в насколько болевую точку мирового терроризма попала Америка, показала истерическая реакция многих, кто поддерживает сегодня напряженность в мире. Сам режим Хусейна рухнул. Но боевые действия ведут ведь не партизаны, а те, кто выступает против иракского народа, попросту говоря — террористы…

— Кандидат в американские президенты Керри уже пообещал в случае своей победы вывести войска из Ирака. Останется ли в таком случае ваша позиция по-прежнему такой проамериканской?

— Процитирую вам немецкую прессу. В частности, главу МВД Германии, который на пресс-конференции сказал: «Исламский террор представляет наибольшую угрозу всему цивилизованному миру. Мы стали свидетелями кровавого следа, который исламский террор оставил в последние годы». Также Йошка Фишер перед этим на совещании в Европе призвал отойти от политики двойных стандартов. Моя позиция на самом деле не проамериканская, а очень простая: считаю, что люди, которые взрывают детей в любой точке мира, будь то вокзал в Барселоне, автобус в Израиле или школа в Беслане, — абсолютно одинаковые подонки. И как только мы на этой позиции остановимся, террористам в мире станет намного сложнее. Они очень долгие годы пользовались тем, что их делили на хороших и нехороших. Сначала их питательной средой была система противостояния России и Америки, потом противостояние ближневосточное. Сегодня мир наконец открыл глаза. Мне будет очень интересно послушать теперь тех политиков, которые еще недавно называли шахидов героями, которых нужно понять. Ну что такого: взорвал автобус — он же борется за независимость! Еще раз повторяю: это абсолютные подонки. И нужно наконец признать, что миру сегодня угрожают те, кто несет свои религиозные теории через взрывы, через насилие, когда любой неверный — враг.

— Сейчас в Украине перед выборами сложилась непростая ситуация, в которой оказались и СМИ. Вы и ваш медиа-холдинг поддерживаете кого-нибудь на этих выборах?

— Все так привыкли, что масс-медиа должны кого-то поддерживать, что мы постарались быть оригинальными. Мы — независимые, и это видно по нашим страницам. Мы стараемся очень толерантно и откровенно освещать события, которые происходят в нашей стране. Сказать, что это легко, я не могу. Потому что чем ближе выборы, тем более личностными могут оказаться любые публикации, в которых упоминаются конкретные люди. Но мы стараемся.

— Про вас, однако, говорят, что вы, как человек, который некогда был в команде Президента, сохранили некую сентиментальную преданность этому человеку…

— Я не вижу оснований опровергать это. Если такое говорят, то говорят правду. Сейчас очень многие начинают искать себе запасные аэродромы. А я не летаю очень высоко и мне аэродром запасной не нужен. Лично я относился и буду всегда относиться к Леониду Кучме с громадным уважением. Считал и буду считать, что он сделал для нашей страны очень много. А если кому-то хотелось бы, чтобы он сделал больше, то пусть посмотрят на себя: разве им удалось в жизни сделать все, что хотелось?

— И вы по-прежнему считаете Президента игроком номер один?

— В политическом рейтинге Украины номер один — действующий Президент, и не мне это менять.

— В Америке много писали о ксенофобских публикациях в различных украинских изданиях. Недавно в Москве на выставке украинской (!) книги Международная академия управления персоналом представила книгу Юрия Шилова «Истоки славянской цивилизации», мягко говоря, вызвавшую шок…

— Деятельность господина Щекина и всей его академии не раз доставляла множество неприятных хлопот Украине. В очень многих случаях даже те, кто открыто называет себя пособником террористов, до сих пор находят понимание и питательную среду в стенах именно этой академии.

— Тем не менее у них есть поддержка некоторых политических сил…

— Считаю, что эту ситуацию сегодня нужно заморозить. Слишком уж часто она используется в политических целях. Более того, пользуясь моментом, хочу вам сказать: очень много в последнее время наговорено злого, плохого. Я по-прежнему остаюсь на тех же позициях, на которых был, и безусловно считаю, что статьи, появляющиеся в ряде изданий Украины, с которыми мы судимся, носят далеко не мирный характер. Но хочу сказать, что в свете того, что весь мир видел в Беслане, мы еще раз подошли к той бездне, к которой ведет разжигание национальной вражды. Я хотел бы, пользуясь случаем, предложить следующее: мы в 20-х числах этого месяца хотим провести круглый стол, на который хотели бы пригласить всех участников конфликта, начиная от политических сил и заканчивая теми, кто писал все эти статьи, и самыми непримиримыми нашими оппонентами. Предлагаю остановить взаимные обвинения и атакующий пыл. Вместо этого предлагаю попытаться послушать друг друга. Безусловно, мы многое видим иначе, но сможем попытаться друг друга услышать или в чем-то убедить.

— Очень много говорилось и писалось о том, что статьи в «Сільських вістях», которые вызвали такой резонанс, были размещены там сознательно, с расчетом на предвыборный период…

— Видите, насколько актуально наше предложение! Я хочу пригласить к нам представителя «Сільських вістей». Нам нужно попытаться еще раз без битья рож и матерных слов просто дать каждому возможность высказаться и послушать аргументы другого. Если вы — честные люди, если действительно говорите то, что думаете, если для вас это не предвыборное ноу-хау, если вам дорог мир, давайте спокойно вернем и спрячем все сказанные слова в архив. Нужно искать не пути конфронтации, а пути диалога. Именно в эти дни, когда мир пережил страшную трагедию в Беслане, я думаю, что самым правильным и самым умным нашим ответом будет диалог. Тогда никто не сможет сказать, что какая-то из сторон думает одно, а делает другое.

— А если все-таки никто не откликнется на ваше приглашение?

— Ну тогда этим будет все сказано. Тогда, наверное, этим людям нравится смотреть экстрим по телевизору.

14.09.2004 15-20