С Бароном о Шароне

MIGnews.com

Так уж, наверное, устроена наша психика, привыкли мы при каждом удобном и неудобном случае ругать власть. Холодно в квартире - виноват Шарон, он же ответствен за детский садик, что так далеко расположен от дома, а уж про цены на бензин и говорить нечего.
А сегодня мы все вместе желаем ему здоровья, жадно ловим любую новость, исходящую из стен "Хадассы", и с неподдельным интересом стараемся узнать как можно больше о пациенте № 1.

Долгие годы бок о бок с Ариэлем Шароном был Марк Барон - журналист, политолог, советник премьер-министра и его друг. А кроме того - обаятельный, веселый, открытый человек, остроумный собеседник, с таким бы посидеть не под диктофон, но… работа обязывает.

- Марк, давай начнем с самого начала…

- (смеясь) Ну, начало было давно, почти 59 лет назад.

- Прости, я довольно свежеиспеченный репатриант, а что случилось 59 лет назад?

- Я появился на свет.

- Нет, я о начале твоей дружбы с Ариэлем Шароном.

- Это несколько позже произошло, но тоже в давние уже времена. Я приехал в Израиль в 1973 году. Понимаешь, тогда была совсем иная атмосфера. Я сразу почувствовал, что я приехал домой, могу что-то сказать, что-то изменить, имею, что называется, право. Ну и желание такое сразу же появилось.

- Я, положим, тоже имею желание что-то изменить, но меня как-то не очень охотно пропускают к премьер-министру.

- Премьер-министром Арик тогда не был. Но вся страна говорила исключительно о нем. Его называли царем Израиля, тогда ведь только закончилась Война Судного дня, а он был ее подлинным героем. Даже советское телевидение показывало, как он перешел Суэцкий канал. Оценивали, правда, это в Москве "несколько иначе", чем у нас. И там еще произошла тогда любопытная история, сегодня она вызывает улыбку, но тогда воспринимали ее по-другому. В СССР массово выпускались брошюры из серии "Осторожно - сионизм!"…

- Эти книжонки я хорошо помню…

- Одна из них была посвящена израильской "военщине", и там были изображены генералы-оккупанты. Ну, одну букву в фамилии перепутали, вместо Шарон написали Барон, я оказался захватчиком, и тут уж знакомство с Ариком стало неизбежным.

- А если поподробнее?

- Я уже сказал, что считал перемены в стране необходимостью, и стремился активно этому содействовать. Я был убежден, что генерал Шарон должен стать премьер-министром. Он тогда впервые вышел из Ликуда и создал партию Шломцион. Я пришел к нему в эту партию, настроен я был очень активно, убеждал его, что он просто обязан стать премьером, в этом его долг перед Израилем. Я полагал тогда, что это необходимо осуществить как можно быстрее, не страшась ничего. Однажды я предложил ему войти в кнессет во главе танковой колонны. Арик засмеялся и ответил, что если он въедет в кнессет на танке, там этого практически никто не заметит. Это был первый урок демократии для меня. Я пришел тогда к нему как к герою Израиля, его спасителю, человеку, посвятившему жизнь еврейскому народу, и действительно видел решение многих очевидных проблем в его премьерстве. Сегодня многое видится по-другому, столько лет прошло, а тогда хотелось действовать как можно смелее и энергичнее, и я стал членом ЦК партии Шломцион.

- Звучит красиво - "Марк Барон - член ЦК". Ты мог представить себе что-то подобное в Союзе?

- Вопрос, полагаю, риторический. Но уезжал я не ради власти, да эта партия тогда и не стояла у власти, уезжал я, чтобы жить в своей стране. Ну, и чтоб мой голос в ней был услышан.

- Насколько я знаю, был услышан.

- Для этого пришлось потрудиться. Я пробил специальную программу на телевидении, вел ее, в ней много говорилось о проблемах русскоязычной алии. И кстати, привел в студию Арика.

- И тогда, стало быть, проблем, даже у относительно небольшой группы репатриантов, хватало?

- Хватало! Тогда мы стремились как можно скорее стать полноценными израильтянами, но проблемы были во многом те же: жилье, работа.

- Ариэль Шарон, тогда еще не премьер, но практически бессменный министр и вообще фигура в Израиле культовая, был в курсе проблем репатриантов? Как он к ним относился?

- Он вообще достаточно тепло относится к русскоязычным репатриантам, соответственно, и проблемы их ему всегда были небезразличны. Когда я выпускал эту передачу, Гистадрут дал нам немного денег, министерство абсорбции помогло нам, проплатив рекламу…

- Что они, позволь спросить, рекламировали?

- Домики для репатриантов, которые и называть-то жильем язык не поворачивается. А Арик, в ту пору - министр строительства, выделил нам деньги, а рекламу так и не дал. Просто помог.

- Среди русскоязычных журналистов бытует мнение, что Ариэль Шарон, хоть по-русски и не говорит, но все прекрасно понимает.

- Ошибочное мнение. Он и говорит по-русски вполне прилично. В 1992 году я был пресс-секретарем "Ликуда", и Шарон давал интервью в студии радио РЭКА. Так вот, говорил он тогда именно по-русски, другое дело, что перед ним лежал лист с некоторыми русскими словами, написанными на иврите. В 2002-м он дал интервью на русском, хотя Щаранский был против. Но я настоял и объяснил, что Натан против потому, что Арик лучше него говорит по-русски.

- У премьера есть какие-то хобби, увлечения?

- Лошади! У него прекрасные, породистые лошади. Он их обожает, возится с ними, ухаживает, раньше верхом любил ездить. Он отлично разбирается в сбруе, дома у него всегда висели седла, словом, он - подлинный специалист.

- А спорт?

- Ты знаешь, спортом, по большому счету, он не увлекается. Будучи премьером, он поздравлял наших спортсменов-победителей, напутствовал их перед крупными соревнованиями, но, думаю, это, скорее, по обязанности. Особого интереса к спорту я у Арика никогда не замечал.

- А к хорошей компании?

- Вот это было всегда. Это он очень любит. Распахнутый дом, море гостей, накрытый стол - именно так Арик любил проводить свободное время, которого, правда, всегда катастрофически не хватало.

- А на столе…

- Хорошее вино Арик любит и ценит. Водку никогда не пил, что, впрочем, веселью не мешало. Он обожает хорошие анекдоты, шутки, сам прекрасный рассказчик и очень остроумный человек. Арик рассказывал, что даже во время войны из тех танков, в которых он находился, всегда доносился громкий смех.

- Ариэль Шарон когда-нибудь курил?

- Курильщиком в обычном понимании этого слова он никогда не был. Но мог иногда во время застолья побаловаться сигарой.

- А что ты можешь рассказать о кулинарных пристрастиях премьера?

- Он очень любил "бейгеле", которые я привозил из Старого города. Я ему их даже в кнессет привозил, когда в 1992-м он не был министром.

- А другие пристрастия?

- Арик обожает классическую музыку. Он годами не пропускал ни одного выступления симфонического оркестра в Иерусалиме, даже бывая за границей, старался посетить филармонию.

- Тебе легко с ним работалось?

- Легко, потому что очень интересно. Но работал он очень много, и требовать всегда умел. Как умел и сформулировать задачу, и добиться ее выполнения.

- Ариэль Шарон - демократичный руководитель?

- Очень! К тому же он очень внимателен к подчиненным и их проблемам. Приведу тебе один пример. Однажды меня срочно вызвали к Арику, я поехал и угодил в пробку на шоссе, вызванную аварией семитрейлера, перевозившего танк. И я добирался четыре часа. Несколько раз мне звонила секретарша премьера, интересовалась, где я нахожусь. Я прекрасно понимал, зная Арика, что это он поручает ей звонить, сама бы она, по собственной инициативе, этого не сделала. Поэтому, войдя наконец в кабинет, я первым делом извинился за опоздание. В ответ Арик сказал: "Это я должен извиниться перед тобой за то, что заставил тебя провести четыре часа в дороге". Момент, очень для него характерный. Но он умел и воспитывать. Однажды мы сидели у него в кабинете и беседовали. Присутствовал и его молодой сотрудник, работающий в аппарате премьера по сей день, имени его я называть не хочу. В ходе разговора он неожиданно встал и направился к выходу. Арик остановил его и сказал: "Сиди, учись, слушай и мотай на ус". Вообще у Шарона многому можно было научиться.

- Как складывались отношения Ариэля Шарона с политическими противниками?

- Он умел видеть в людях, не согласных с его идеями, патриотов Израиля, имеющих свой взгляд на развитие страны. К примеру, Ицхак Рабин и Ариэль Шарон были очень большими друзьями. Их политические взгляды диаметрально расходились, но это не мешало их дружбе, во что многие до сих пор не могут поверить. Тем не менее это было именно так. Сегодня для многих стало ясно то, что я знал давно и наблюдал много лет: Арик дружит и с Шимоном Пересом. Они очень тепло относятся друг к другу. Хочу еще раз подчеркнуть, Шарон - подлинно демократичный человек.

- Марк, ты ведь и сам покинул пост советника, по своей доброй, подчеркиваю, воле, из-за несогласия с политикой кабинета, то есть - Ариэля Шарона. Это как-то повлияло на ваши отношения?

- Никак. Видеться стали реже, но это - вследствие чудовищной занятости Арика. А отношения остались прежними, дружескими.

- Ты сегодня не жалеешь, что ушел тогда, в 2002-м?

- Нет. Я поступил так, как мне подсказывала совесть. Я совсем о другом жалею. Когда Арик в 90-е годы проиграл суд газете "Гаарец" по поводу ливанской войны, я позвонил ему, чтобы поддержать в этот непростой момент. К телефону подошла Лили, его покойная жена, и я сказал ей, что его ждет впереди всенародная любовь. Лили ответила, что и она говорит Арику то же самое. А я сейчас жалею о том, что эта замечательная женщина не дожила до наших дней, чтобы убедиться в точности тогдашнего прогноза.

- Каковы, на твой взгляд, перспективы "Кадимы", если Ариэль Шарон не сможет по состоянию здоровья принять участия в выборах?

- Никаких. Они говорят теперь, что Эхуд Ольмерт - преемник Арика. Но Арик никогда не провозглашал его своим преемником, таковым он мог назвать разве что Омри или Гилада. Ольмерт был очень удобен Арику как рупор борьбы с Биби Нетаниягу. Сам Арик ни разу не высказался критически в адрес Биби, это охотно делал Ольмерт. Но преемником Арика он быть не может.

-Я очень надеюсь, что премьеру и не потребуется преемник. Оценивать его роль преждевременно, но все же, скажи, в тройку наиболее масштабных, значимых личностей в истории Израиля Ариэль Шарон входит?

- А кто в этой тройке?

- Вообще-то я хотел тебя об этом спросить. Я бы начал издалека, с Голды Меир и Давида Бен-Гуриона.

- Хороший состав. Входит. Безусловно, входит. Я убежден, что если бы в 83-м выиграл Шарон, а не Шамир, сегодня мы жили бы в другой стране.

Биографическая справка

Марк Барон родился в Киеве, сын узника Сиона Шамая Барона.
До репатриации работал на Киевской студии научно-популярных фильмов.
Репатриировался в 1973 году, в возрасте 26 лет.
Служил в ЦАХАЛе, участник операции "Мир Галилее" (Ливанская война).
В 1976 году вступил в партию Шломцион, созданную и возглавлявшуюся Ариэлем Шароном.
1977 - вступил в Ликуд рамках слияния партии Шломцион с этим блоком.
1991 - был инициатором и создателем программы "Актуальность" - первой новостной программы на русском языке на израильском ТВ (второй канал).
1992 - был русскоязычным пресс-секретарем предвыборного штаба Ликуда.
1999 - возглавлял штаб Ариэля Шарон по работе с репатриантами на внутренних выборах (праймериз) в Ликуде.
2001 - был личным представителем Шарона в русскоязычном штабе на выборах премьер-министра.
2001-2002 - был советником Ариэля Шарона по вопросам алии и абсорбции.

12.01.2006 10-06